历史知识

赵云的知名度为什么低？刘备曹操谁是大英雄？

2022-05-19

作者杨益按：近来与李连利老师合作，正在撰写一本关于赵云的历史人物传记，出版尚在进行时，先发了一些章节到今日头条，也算先行向诸位读者讨教。谁知发表之后，居然颇受大家关注，各位读者不吝赐教，有谬赞的，也有拍砖的，敝人不胜感激。如今作者选了一些比较有特色的评论，试着作些回复。大家都是爱好者，彼此平等交流，乘兴探讨，不亦快哉？鉴于咱们只针对观点讨论，略去评论读友的id。若读友愿意署名，回复的时候请告知我们。

作者简介：杨益老师出版作品有《贼三国》《魏延之死》《那些三国的女人们》《诸葛亮全传》《燕鸣鲜卑：慕容家族传》《两晋天下：司马家族传》等作品。

一、赵云的知名度为什么低

1.未能与关圣齐名，皆因救阿斗高声呵斥夫人失礼之国。

【回复】这是一种说法，还有另一种类似的是因为在长坂坡践踏了糜夫人的尸体。不过，都是基于《三国演义》和封建伦理的。

实际上，历史赵云的战绩和权位都确实远远无法跟关羽相比。关羽在三国是神一般的武将，赵云只是个优秀靠谱武将。即使《演义》中，赵云是一个完美之人，而关羽是一尊有缺陷的神。

2.赵云的默默无闻是因为不是世家豪族？

各人有各人的看法。我的理解，当时是世家的天下，像赵云这样空有一身武艺，却无世家出身背景的人，基本没可能出人头地。这一点无论是从三国志，哪怕小说三国演义也能看到一些端倪。寒士比武将还稍好出头，因为绝顶聪明的人总是不多的。早期得刘备基本不被世家看好，而赵云也郁郁不得志。俩人正所谓王八看绿豆（比喻不是很恰当，赵云我所喜，刘备的看人眼光我也很佩服），对上眼了。刘备缺人才，无法从世家得到帮助；赵云无背景，在世家体系里受到压制。这个是首先必要条件。如果赵云在瓒手下混的好，得到瓒的欣赏，以历史对赵云的评价，赵云绝对是要陪瓒一起死的。而刘备，如果刘备得到世家的人才，那赵云过去了也没有用武之地，世家的排他性是相当强的。

【回复】您的观点很有独到之处。赵云这样出身庶族（不是贫民，但也不是豪门权贵），确实在刘备这样的草根色彩更浓的君主手下更能得到发挥，而袁绍、袁术之流会更看重出身。但是，这只是赵云投刘备的原因之一。因为赵云的旧主公孙瓒也同样喜欢提拔下层人（而且到了偏执变态的地步，对于出身好的想尽办法收拾），而曹操则更是布局一个用人才。所以，赵云投刘备，除了刘备识人，很大程度是基于对刘备政治理想和道德品质的认可。

3.赵云武功在演义里很厉害，现实中不好说

【回复】赵云武艺现实中肯定没有《演义》中那么出神入化，但根据短短的记载和陈寿的评价，普通猛将还是能算上的。

4.赵云不是500个的白马义从之一吗？

【回复】不是。按演义，赵云是独自去投奔公孙瓒的。按历史，赵云是带领常山郡的义勇军去投奔公孙瓒的。在公孙瓒那里属于外围，不是白马义从。

5.三国演义中的赵云是假的真实的赵云不过是一个二线的小将军完全没有受过器重大家不用把他想成战神啦什么的

【回复】历史上的赵云确实远不如《演义》，但同样是智勇双全，在刘备军中也可以算次于关张的重要将领。

曹刘孙谁是英雄

二、刘备曹操孙权谁是大英雄

1.刘备不知兵？

刘备到底知不知兵呢？三国志上写，当曹丕知道刘备打孙权时说，刘备连营七百里怎么能不败呢！没有几天战报来了，刘备败了。连曹丕都知道的问题，刘备不知道吗？可见刘备并不知兵。

【回复】您好，三国志中的刘备肯定是知兵的，曹操评价为比老夫差一点点而已。就历史来看，刘备打过黄巾，斗过袁绍，截过袁术。199年跟曹操翻脸后，先后杀了车胄，打败刘岱王忠，杀蔡阳，败夏侯惇、于禁（这些战绩被《演义》送给了关羽张飞诸葛亮）……最后更在汉中逼得操哥放弃此地（这一战历史上是刘备打的，诸葛亮在成都提供后勤），所以整体来说，在三国能排到a级（操哥s级）。至于伐吴的败仗，人有失手马有失蹄耳。

2刘备智商不行？

——刘备会哭整个蜀国就是他哭来的然后诸葛亮就一大忽悠两人是一拍即合→_→

【回复】《三国演义》中的刘备确实有点这个意思，但历史上刘备很强悍。而诸葛亮历史上是战略和治政高手，《三国演义》则是开了挂的军事天才和奇谋神棍，和“大忽悠”也扯不上关系。

3.刘备到底是不是皇家后代历史没有说清楚，但是正史里说得清清楚楚的是，赵云只是个保安队长，敢问各位网友，赵云有杀过哪位大将？

【回复】刘备历史上是皇家后代，当然这个皇家后代并不值钱。正史没有说赵云是保安队长。也不是说没有杀过大将就是保安队长。蜀汉名将中，张飞、马超、魏延历史上都没杀过什么大将。相反操哥真资格的保安队长许褚是杀过大将的。

4.三国谁是真英雄？

——三国里面没有谁好谁坏！只是各自为了自己得势力而奋斗，历史上全都是抹黑曹操的，其实不然，曹操才是真正的英雄！

【回复】（1）确实都是为了各自势力奋斗，不过诸侯们的人品才能还是可以看出高低的，比如曹操比袁绍强，袁绍比袁术强，袁术比韩馥强。

（2）历史上并非全都是抹黑曹操，相反，历史上对曹操评价很高。当然民间故事很长一段时间评价曹操以其奸为主。而这也和操哥个人的作风有关。徐州屠城丢分太多。

5.得民心者得天下

【回复】此言深得我心。当然需要修改一下，得民心者能增加得天下的概率。就刘备而言，他只得了天下的一小半，但他能够以208年丧家之犬的姿态，在219年逆袭获得这么一小半天下，确实和他得到民心有相当关系。

6.其实赵云早看出刘奋伪君子，刘奋早提防赵云他们，刘奋杀关羽，张飞，要死了还恐吓诸葛亮，在刘奋的淫威下他们碌碌无为过了一生。只会卖豆卖草鞋杀猪种菜马夫，他们那有文涛武略，为达目的

【回复】如果关羽张飞诸葛亮都算是碌碌无为，您的志向也太远大了……

小编的形象

三、有关演义与历史的区别

1.小编不是屎

——小编就是屎！！刘备借赵云是打袁绍吗？打曹操救陶谦，

【回复】您好，《三国演义》中刘备借赵云确实是打曹操救陶谦，但历史上赵云早在这之前就已经离开公孙瓒了，刘备更早的时候借赵云帮助田楷抵抗袁绍。（《三国志赵云传》：赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑）

2.打督邮的明明是张飞好吧

【回复】历史上是刘备打督邮，《三国演义》给排到张飞头上。

（《三国志刘备传》督邮以公事到县，先主求谒，不通，直入缚督邮，杖二百，解绶系其颈着马枊，五葬反。弃官亡命。）

3.这些说法都是从哪来的？有出处吗？还是推测的

【回复】：部分是史实，部分是基于史实的推测。细节（比如对话内容）是演绎。