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曹操就赤壁之战答记者问

2022-05-19

在八年之内两次成为以少胜多的战役的主角,而这两次战役又都是意义重大影响 深远的。在这两次重要战役中却是一胜一败,在这么短的时间内出现这样大的反差, 而又是出现在一位著名的大政治家军事家的身上。这就使我们非常想知道当时究竟发 生了什么。这次我们有幸采访到了这位万众瞩目的人物——魏武帝曹操。请他来谈谈 赤壁之战的前因后果。

采访一

Q:非常感谢您接受我们的采访。我们今天主要想问一些关于赤壁之战的问题,您 看可以吗?  

A:你们的问题,我昨天已经看过了。没什么不能问的。

Q:谢谢。具我们所知您进攻南方的准备是从建安十二年(207年)冬开始的。建安十三年(208年)春,在邺修建玄武池训练水军。可就在半年之后,也就是建安十三 年七月,您就亲率十数万大军南下。现在外界普遍认为您这次出征准备不足。而且在 时间的选择上不适合。因为在您军队中占有重要位置的骑兵,将在入冬后得不到足够 的草料而无法正常投入战斗。您对这种观点怎么看?  

A:南下夺取荆州的战略方案是早就制订好的,准备工作一直在做。水军只有半年 的训练确实是难以形成战斗力的。但是当时出征的主要战略目标是荆州,主战场不是 水面而是陆地,水军训练不足不影响我军战斗力的发挥。战争最重要的是能否抓住有 利战机,而不是必须要把战前准备做充分。荆州不仅物产丰富战略位置也十分重要, 东为江东六郡门户,西据楚关(注1)可进图巴蜀。刘备孙权欲取之意已久。孙权建 安十三年初袭击黄祖占领江夏,兼并荆州的企图已经公开化。刘表宗族为争夺继承权 ,内部不和,这时刘表已经病重。他死后荆州必会有内乱,而刘备孙权会趁此机会夺 取荆州。所以必须在刘备孙权之前占领荆州,如果不在建安十三年七月出兵就将贻误 战机。

Q:您是兵分两路南下的,一路向宛、叶方向进行佯动,以精锐部队向新野方向。八 月刘表病死,九月进到新野时刘琮不战而降。您当时是否认为,荆州大事已定了?

A:荆州就是古时的楚地,依江、汉山川之险与秦争衡,战略地位十分重要。刘表统 治这里的时间又很长。要稳定新降的军民,需要一段时间。当时的荆州依然充满了很 多不定因素。刘琮虽然投降,但我军主力尚在新野以北不能及时接管。而荆州兵马很 多屯驻在外,由大将文聘等将领率领,这些将领是否会降也是有疑问的。这些将领如 果不降的话,虽然不会对大局构成影响,但也会推迟我军全部接管荆州的时间。(注 2)最主要的还是樊城的刘备。他自知难挡我大军南进,为保存实力进行了主动撤退。 他的撤退方向是江陵。江陵不但是荆州的军事重镇,而且有大批军用物资。刘备若是 占据了江陵,就可以修整人马,而且可能会有大量荆州的军民前往依附。这将是我军 占全面领荆州的最大障隘。可刘备在这时犯了一个兵家大忌讳,舍不得跟随他撤退的 十余万居民和数千辆辎重,行进迟缓,每天行程仅十余里。所以我决定亲率轻骑五千追击。用一天一夜追了三百余里,终于在当阳的长坂追上刘备。击溃其所率部众,缴 获全部物资。拿下重镇江陵以后,才可以说荆州大局已定。

[page]A:对于人才的选拔和任用,是我历来所重视的。自后汉以来,战乱不断,民不聊生 。要恢复生产就必须加强法制和因才适用,后者更为重要。人才是国家的根本,这是 我一贯的政策。如果说这一政策还带来了别的什么效用,哪完全是附加的。我不是要 针对东吴才这么做的。

采访二

Q:您再占领荆州后仅一个月,就向江东进军。最初的部署是:以赵俨为章陵太守兼 都监护军,监领虎威将军于禁、平狄将军张?、平虏将军朱灵、破虏将军李典、荡寇 将军张辽、奋威将军冯楷等七军,统一指挥诸军在汉水、淮水间的行动。(注4)在荆 州方面除在江陵、襄阳、樊城等战略要地留兵驻守外,您自率主力沿汉水、长江东进 。计划是歼击刘备于樊口,顺江而下,兼并东吴。可最后怎么又形成了把大军水陆密 集配置于江北乌林狭小地域,而被孙刘联军火攻偷袭得手的呢?

A:赵俨督领的七军只是配合主力行动。当时的作战计划是:占领樊口以后,步兵沿 江南北沿江而下,水军江中来往呼应。这也是一个传统的水陆并进方法。但在赤壁我 先头部队与孙刘水军交战失利后,我发现玄武池所练舟师缺乏在长江流域大规模水上 作战的经验,而刘表新降水师军心涣散作战不利。水军战斗能力差,无法有效控制江 面,这也就失去了居中呼应的可能。恰逢当时我军中又疾病流行。所以在赤壁西北的 乌林屯兵,一面训练水军整顿军纪一面控制疾病,并改计划为聚歼孙刘联军于赤壁。 而被偷袭得手,也是由于我的疏忽引起的。兵法云:受降如临敌。我轻信了黄盖的诈 降,未做戒备。但主要原因是荆州降卒的溃乱而引起的混乱,而我主力青州军又因疾 病,战斗力受损。所以才再孙刘联军的猛攻下,一时无法组织有效抵抗,不得不全线 溃退。

Q:再问您最后一个问题:如果让您从新选择的话,您会接受贾诩的“先修养军民巩 固新占地,再迫降孙权”(注5)的建议吗?

A:占领荆州之后,出现在我面前的局面,是自黄巾以来消除所有割据势力,统一全 国的最好时机。消灭刘备孙权之后,西凉马腾韩遂、汉中张鲁、西川刘璋等,可传檄 而定。这样被长年的战争破坏的生产才可以得到恢复,百姓才可安居乐业。再让我选 择,我也会沿江东进。

注1:也叫?关,今湖北长阳西。注2:曹操集(中华书局1974年版)文集卷二,《表刘琮令》:楚有江、汉山川之险,后服先疆,与秦争衡,荆州则其故地。刘镇南久用其民矣。身没之后,诸子鼎峙,虽 终难全,犹可引日。注3:曹操集(中华书局1974年版)文集卷三,《下荆州书》。注4:史实见《三国志?魏书?赵俨传》。注5:史实见《三国志?魏书?贾诩传》。